на главнуюВсе эхи MO.JOB.TALK
войти ?

Re: Hу не в ru.windows же спрашивать...

От Sergey Tomilin (2:5020/400) к Eugene Grosbein

В ответ на Заголовок предыдущего сообщения в треде (Имя Автора)


From: "Sergey Tomilin" <anykey@tomillo.ru>

Fri Mar 12 2010 11:44, Eugene Grosbein wrote to Sergey Tomilin:

EG>>> Hе совсем. В системах с zoneinfo (юниксы включая фрю) можно обновить
EG>>> информацию сильно заранее и локальное время в час X поменяется
EG>>> автоматом
ST>> Опять дико стесняюсь говорить очевидные вещи, но в венде эту информацию
ST>> тоже
ST>> можно обновить заранее.

EG> И в час "хэ" не надо будет ничего импортировать в реестр?
EG> То есть, в последнюю секунду система работает ещё по старому определению
EG> зоны, а в следующую уже по новому определению той же самой зоны,
EG> сменившемуся
EG> в соответствии с политикой партии?

Опять-таки дико стесняюсь спрашивать, зачем при гипотетическом ожидании
гипотетической отмены летнего времени при гипотетическом отсутствии
своевременного апдейта временной зоны (через windows update) планировать
что-то импортировать в реестр именно в "час Хе".

Я тут по блату получил доступ к дико секретной информации по устройству
TIME_ZONE_INFORMATION в Windows 2000 и выше
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms725481%28VS.85%29.aspx

Сектанты при желании могут воспользоваться примерами из
Change the time zone settings on multiple networked computers
http://support.microsoft.com/kb/914387

Лично я этим никогда не пользовался, не собираюсь пользоваться, и думаю, что
всё это тайное знание можно тупо забыть, без каких-либо последствий для
подшефного производства и моей карьеры эникейщика на ближайшие 50 лет. Готов
поставить на это ящик дешёвого коньяка :-)

ST>> В масштабах предприятия в условиях гражданской войны - скриптом из
ST>> групповой
ST>> политики, например. Если лень вовремя устанавливать обновления.
ST>>>> Hу вот десять лет подряд не надо было ничего менять руками, а тут
ST>>>> вдруг понадобится, катастрофа. Раньше _вообще ничего_ делать не надо
ST>>>> было, сафсем,
EG>>> В Win95, например, для российского шестого поясного времени
EG>>> не было прописано перехода на летнее время и на каждой инсталляции
EG>>> в нашей деревне надо было править зону ручками. Про другие зоны не в
EG>>> курсе.
ST>> Если чо, у Win95 9 лет назад случился энд оф лайф. Поэтому на
ST>> сегодняшний день
ST>> она явно проигрывает FreeBSD как серверная ОС.

EG> Это была реплика в ответ на "Раньше _вообще ничего_ делать не надо было,
EG> сафсем" - ты просто не в курсе, на самом деле было надо.

Конечно я не в курсе, специально про десять лет подряд написал, но ничего, это
нормально же в контексте разговора про летнее время в 2010 году рассказывать
про ОС 15-летней давности, я вообще удивлён, что речь не про 3.11 идёт. А я не
в курсе, да, и отказываюсь взглянуть в глаза реальным существующим проблемам с
Windows 95, а власти скрывают, но кто-то же должен донести до населения правду
о грядущем апокалипсисе. Это долг, ну, вы знаете.

EG>>>>> А скажите, доктор, время в CMOS я тоже могу держать в UTC? А в XP?
EG>>>>> Это существенно для dual-boot. Hа ноуте у меня вообще triple-boot.
ST>> BTW, "в нормальных операционных системах" есть же возможность не держать
ST>> время
ST>> в CMOS в UTC? За $10 готов процитировать документацию.

EG> Да, есть возможность - вместе со всеми процитированными уже минусами,
EG> которые неизбежны при хранении локального времени в CMOS.

Море неизбежных минусов, море.

ST>> Это обеспечивает его
EG>>> корректность в моменты отключения основного питания/перезагрузок
EG>>> системы/ перехода на летнее время независимо возможного изменения от
EG>>> локальных правил
EG>>> и наличия/отсутствия связности с источниками точного времени в момент
EG>>> загрузки системы. То есть, необходимость подвода часов CMOS при
EG>>> переходе на летнее время (а также при переезде мобильного компа через
EG>>> границу временной зоны) просто отпадает.
ST>> Если кто-то считает, что "подводом часов CMOS" занимается собственно
ST>> вендоюзер, то это тоже заблуждение.

EG> Абсолютно неважно, что часы подводятся не юзером. Проблемы создает
EG> собственно сама необходимость подвода, неважно кем.

Море минусов, чудовищная необходимость совершать бесчеловечные преступления
путём подвода часов CMOS при каждой синхронизации времени с внешним
источником, а так же при переходе на летнее время. Hовый Hюренберг ждёт
Гейтса.

ST>>>> Вообще, для любителей странного в венде был какой-то ключ в реестре
ST>>>> насчёт UTC
ST>>>> в CMOS, спроси у ге(зачёркнуто) би(зачёркнуто) эппловодов, они
ST>>>> расскажут. Если
EG>>> Ты про TimeZoneInformation\RealTimeIsUniversal? Знаю про этот ключик.

EG>>> 2001-07-09: I got a reply from someone in Microsoft's Base Kernel Team
EG>>> who
EG>>> got interested in RealTimeIsUniversal and they had a look at the
EG>>> relevant parts of the NT kernel source code. The RealTimeIsUniversal
EG>>> flag is there (a leftover from the days when NT still ran on RISC
EG>>> machines with UTC RTCs),
EG>>> but its implementation seems now incomplete and it is currently not
EG>>> covered
EG>>> by Microsoft's documentation and regression test suite, therefore using
EG>>> it
EG>>> is not recommended at this time.
ST>> За $10 найду ссылку в гугле, где счастливые эпплоюзеры пишут, что этот
ST>> ключ у
ST>> них работает со времён XP.

EG> А что мне эпплоюзеры?

ST>> А саппорт у этого ключа ещё долго будет такой же, как, например, в целом
ST>> у freebsd - т.е. никакого. Поскольку экономика у него сейчас ровно
ST>> такая же - он
ST>> нужен трём с половиной гикам, больше никому.

EG> То есть, не умеет. QED.

Конечно не умеет. Помимо этого, как мы уже узнали из этой познавательной
беседы, венда не умеет синхронизировать время по NTP, не умеет держать
системное время в UTC, и плюс не умеет хранить описание таймзоны. Инфа 100%.
Полный список того, что не умеет венда, можно получить у специалистов с ЛОРа,
честных непредвзятых профессионалов с блестящим образованием и широким
кругозором :-)

--- ifmail v.2.15dev5.4
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)

Ответы на это письмо:

From: Username
Заголовок следующего сообщения в треде может быть длинным и его придется перенести на новую строку

From: Username
Или коротким

FGHI-url этого письма: area://MO.JOB.TALK?msgid=<1187390635@www.fido-online.com>+f9d85f07