Re: Hу не в ru.windows же спрашивать...

От Eugene Grosbein (2:5006/1) к Sergey Tomilin

В ответ на Заголовок предыдущего сообщения в треде (Имя Автора)

Reply-To: eugen@grosbein.pp.ru

12 мар 2010, пятница, в 06:23 KRAT, Sergey Tomilin написал(а):

 EG>> Hе совсем. В системах с zoneinfo (юниксы включая фрю) можно обновить

 EG>> информацию сильно заранее и локальное время в час X поменяется автоматом

 ST> Опять дико стесняюсь говорить очевидные вещи, но в венде эту информацию

 ST> тоже

 ST> можно обновить заранее.

И в час "хэ" не надо будет ничего импортировать в реестр?

То есть, в последнюю секунду система работает ещё по старому определению зоны,

а в следующую уже по новому определению той же самой зоны, сменившемуся

в соответствии с политикой партии?

 ST> В масштабах предприятия в условиях гражданской войны - скриптом из

 ST> групповой

 ST> политики, например. Если лень вовремя устанавливать обновления.

 ST>>> Hу вот десять лет подряд не надо было ничего менять руками, а тут вдруг

 ST>>> понадобится, катастрофа. Раньше _вообще ничего_ делать не надо было,

 ST>>> сафсем,

 EG>> В Win95, например, для российского шестого поясного времени

 EG>> не было прописано перехода на летнее время и на каждой инсталляции

 EG>> в нашей деревне надо было править зону ручками. Про другие зоны не в

 EG>> курсе.

 ST> Если чо, у Win95 9 лет назад случился энд оф лайф. Поэтому на сегодняшний

 ST> день

 ST> она явно проигрывает FreeBSD как серверная ОС.

Это была реплика в ответ на "Раньше _вообще ничего_ делать не надо было,

сафсем" - ты просто не в курсе, на самом деле было надо.

 EG>>>> А скажите, доктор, время в CMOS я тоже могу держать в UTC? А в XP?

 EG>>>> Это существенно для dual-boot. Hа ноуте у меня вообще triple-boot.

 ST> BTW, "в нормальных операционных системах" есть же возможность не держать

 ST> время

 ST> в CMOS в UTC? За $10 готов процитировать документацию.

Да, есть возможность - вместе со всеми процитированными уже минусами,

которые неизбежны при хранении локального времени в CMOS.

 ST> В любом случае, в случае с фрёй всё просто - у тебя есть исходники, и ты

 ST> всегда можешь пересобрать систему в соответствии со своими пожеланиями к

 ST> triple-boot. Воспользуйся преимуществами Open Source Software, чего уж там

ST>

Проблемы хранения виндой локального времени в CMOS не решаются пересборкой

фри, увы, а то я бы давно уже.

 ST>  Это обеспечивает его

 EG>> корректность в моменты отключения основного питания/перезагрузок системы/

 EG>> перехода на летнее время независимо возможного изменения от локальных

 EG>> правил

 EG>> и наличия/отсутствия связности с источниками точного времени в момент

 EG>> загрузки системы. То есть, необходимость подвода часов CMOS при переходе

 EG>> на летнее время (а также при переезде мобильного компа через границу

 EG>> временной зоны) просто отпадает.

 ST> Если кто-то считает, что "подводом часов CMOS" занимается собственно

 ST> вендоюзер, то это тоже заблуждение.

Абсолютно неважно, что часы подводятся не юзером. Проблемы создает

собственно сама необходимость подвода, неважно кем.

 ST>  Если на машине более одной OS

 EG>> (dual-boot), нет также и проблемы выбора, которой из них подводить время

 EG>> (никоторой)

 EG>> и неважно, которая из них загружена в час X и загружена ли машина вообще

 EG>> в это время. В общем, одни плюсы.

 ST> Hу нормально же, "одни плюсы". Вот например инсталлбэйз у венды что-то

 ST> около

 ST> миллиарда экземпляров, количество инсталляций с дуалбутом MSDOS+Windoze на

 ST> 68

 ST> с половиной порядков превышает количество инсталляций всех прочих "многих

 ST> ОС",

 ST> и бесконечно больше инсталляций "многих ОС" в дуалбуте. Hормальная

 ST> линукс-экономика предполагала бы запиливание той же совместимости с MSDOS

 ST> (который про UTC какбэ ква), а неудачники из MS зачем-то тащут эту

 ST> совместимость десятилетия уже, неимоверными усилиями.

2001. Gates' comments came Thursday during Microsoft's launch event

for XP in New York: "This marks the end of an era; actually the end

of the MS-DOS/Windows 95 era".

 ST>>> Вообще, для любителей странного в венде был какой-то ключ в реестре

 ST>>> насчёт  UTC

 ST>>> в CMOS, спроси у ге(зачёркнуто) би(зачёркнуто) эппловодов, они

 ST>>> расскажут.  Если

 EG>> Ты про TimeZoneInformation\RealTimeIsUniversal? Знаю про этот ключик.

 EG>> 2001-07-09: I got a reply from someone in Microsoft's Base Kernel Team

 EG>> who

 EG>> got interested in RealTimeIsUniversal and they had a look at the relevant

 EG>> parts of the NT kernel source code. The RealTimeIsUniversal flag is there

 EG>> (a leftover from the days when NT still ran on RISC machines with UTC

 EG>> RTCs),

 EG>> but its implementation seems now incomplete and it is currently not

 EG>> covered

 EG>> by Microsoft's documentation and regression test suite, therefore using

 EG>> it

 EG>> is not recommended at this time.

 ST> За $10 найду ссылку в гугле, где счастливые эпплоюзеры пишут, что этот

 ST> ключ у

 ST> них работает со времён XP.

А что мне эпплоюзеры?

 ST> А саппорт у этого ключа ещё долго будет такой же, как, например, в целом у

 ST> freebsd - т.е. никакого. Поскольку экономика у него сейчас ровно такая же

 ST> - он

 ST> нужен трём с половиной гикам, больше никому.

То есть, не умеет. QED.

Eugene

--

Поэты - страшные люди. У них все святое.

--- slrn/0.9.8.1 (FreeBSD)

 * Origin: Svyaz Service JSC (2:5006/1@fidonet)

Ответы на это письмо:

From: Username
Заголовок следующего сообщения в треде может быть длинным и его придется перенести на новую строку

From: Username
Или коротким