Re: Вопpос к знатокам электpике совковых совpеменных машин.

From: "Dmitry Orlov" <kvivs@isdn.net.il>

Hello, Slav Matveev!
You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Wed, 08
Apr 2009 21:31:12 +0400:


SM>>> сразу сформируется аттач. адреса, обычно, у меня либо из адресной
SM>>> книги, либо copy-paste с сайта.

DO>> В факсе тоже есть кнопки быстрого набора из телефонной книги.
SM> ну ты сравнил... удобство адресной книги почтового клиента
SM> не идет ни в какое сравнение с удобством адресной книги факса.

Hу да, у факса экранчик по-меньше, примерно как у ненавороченного телефона
удобство. Телодвижений все равно меньше с аппаратным факсом, не говоря уж о
приеме.

DO>> Hо сказанный устно, или даже переписанный руками с визитки номер
DO>> набрать таки проще, чем ввести адрес. В процессе разбирательства со
DO>> страховой компанией, полицией, больницей, гаражом, оценщиком я
DO>> принял и отослал десятка полтора-два факсов (включая
DO>> многостраничные), и я понятия не имею где и как искать их е-мейлы и
DO>> есть ли у них сайты (сильно сомневаюсь).

SM> Видимо сказывается разница в культурах. на территорию exCCCP
SM> факсы пришли практически одновременно с электронной почтой,
SM> поэтому на них не успели так сильно подсесть, как в европах и
SM> америках.

Факсы все же заметно раньше, и для не слишком знакомого с компом человека он
и сейчас проще.

DO>> свободных средств и удовольствие от использования новой вещи.
DO>> Поэтому не стоит жалеть что детали из пластика, а не из металла и
DO>> что конденсаторы сохнут, если заявленный ресурс они отрабатывают,
DO>> да еще, в массе своей, и с запасом.

SM> Я не против шестеренок из пластика, в принтере с межсервисным
SM> пробегом в 450к этих шестеренок немало. вопрос в том, на сколько
SM> попадает покупатель, которому приходится менять "устаревшую"

Так о том и речь, что не на много. Техника не может одновременно
развиваться, дешеветь и при этом служить долго, многие годы.

SM> технику, если, как ты говоришь, тебя устраивает качество
SM> твоего нового МФУ, которое мало чем отличается от той же МФУшки
SM> пятилетней давности.

Зато цена заметно отличается.

SM> И почему сохнут конденсаторы: потому что они не могут не сохнуть
SM> или потому что кто-то развел плату с целью экономии двух центов на
SM> текстолите и зажал поставить копеечный вентилятор?

Вентилятор - элемент шума и сам по себе имеет низкий ресурс (куда меньше,
чем у конденсаторов). Hе сохнуть они не могут, можно рядом не слишком
дешевых мер серьезно продлить срок службы, но надо ли?

SM>>> ну... мне 100к на 10 лет как раз хватит.

DO>> Hу а за 10 лет там таки что-то еще сдохнет, и устареет морально до
DO>> бессмысленности использования.

SM> я ноликом ошибся. на 100 лет. :)

Значит тебе практически любого принтера хватит на весь разумный срок его
использования.

DO>> Hе говоря уж о том, что через столько лет едва ли где расходники
DO>> на него найдешь.

SM> на 8 лет у меня расходники есть, а дальше он скорее устареет
SM> физически. а не морально.

И физически и морально. Скажем, если там LPT, то через пару-другую лет его
будет уже некуда подключить.

SM>>> потому что хуже не бывает. :)
DO>> Бывает.
SM> какие?

Принтеры - из самых дешевых. А сканеры - почти все: этот умеет пачку бумаг
сканировать.

SM>>> потому что в МФУ ставятся самые дешевые компоненты.
DO>> Как и в просто дешевые принтеры/сканеры.

SM> вот только принтеры и сканеры бывают и по-лучше, а в МФУшках
SM> принцип "жри что дают".

МФУ тоже бывают разные, вплоть до "профессиональных" A3.

DO>>>> У каких принтеров и сканеров, которые в совокупности можно
DO>>>> купить за $250 они лучше?

SM>>> 107 за принтер, у которого теже 600 точек и за 110 сканер, у
SM>>> которого 4800. или за 135 теже 4800 но еще и слайд-адаптер.

DO>> Со слайд-адаптером (и дополнительной лампой) я сканеров дешевле
DO>> $150 не нахожу, а только ради него (для других целей сканер вообще
DO>> не сильно нужен) меня жаба душит.

SM> epson V200. 135$.

У нас я таких не видел, да и $135 тоже жаба душит. Мне в принципе
десяток-другой старых пленок отсканировать и все, можно выбрасывать, больше
он мне не нужен.

SM> хьюлетовские сканеры я не выношу из-за особенностей софта.

SM>>> но факс да, в бюджет не уложится...
DO>> И принт сервер тоже (особенно для сканера).

SM> ну если смотреть по местным ценам, то стоит он не 250, а 350
SM> и у меня есть или стольник в запасе.
SM> хотя я плюнул на попытки заставить сканер работать по сети.

HP'шный софт на Висту и английскую XP стал, не стал почему-то на ивритскую
(хотя возможно дело не в языке, а в конфликтах с каим-то другим софтом на
том компе, мне довольно трудно админить ивритскую винду), не стал на 2003
сервер. И туда и туда стал принтерный драйвер, хотя и без этого можно было,
дав какой-то другой принтер с PCL5.

SM>>> итого 107+135+7,30 = 249,30. И это - у нас. У вас должно быть
SM>>> по-дешевле.

DO>> Принимать факсы винмодемом занятие, мягко говоря, на любителя.

SM> чем оно на любителя?

Тем, что работает крайне хреново. У нас на работе прежде чем настроили,
чтобы оно не висло, сменили несколько факсмодемов (причем внешних) и все
равно глюки бывали. Я дома пробовал, мне тоже не понравилось.

SM> зато как удобно рассылки делать. :)

Так на МФУ можно и с компа факсы отсылать, если информация изначально в
электронном виде, печатать ее на бумагу не нужно. Вот можно ли принимать в
комп я не знаю, но если и нельзя, то это чисто недоделки софта - все для
этого есть.

SM>>> хорош для подключения контроллеров, то почему онбоардные звуковые
SM>>> и сетевые карты досих пор определяются как PCI Device, а не
SM>>> USB Device?

DO>> Причем тут онбоардные???? Внешние звуковые карты (в том числе и
DO>> невыраженные вроде динамиков или микрофонов etc.) как раз USB.

SM> дело в том, что кроме картоводов других внутренних девайсов
SM> с usb-шным интерфейсом как бы и нет. А для внешних девайсов, иного
SM> интерфейса чем usb, как бы тоже нет.

И что? Мы же про изначально внешний девайс говорили. Идея разбирать принтер
и втыкать в него платы расширения, как мне кажется, коммерческой перспективы
не имеет. А вот устройства с USB хостом для этого - могли бы. Тем более, что
в самсунговском МФУ, что у меня на работе, USB host есть. Там он
предназначен для втыкания disk on key и сканирования на него.

DO>>>> А тебе зачем?

SM>>> для быстрого обсчета 3D в некоторых программах.

DO>> Hа принтере, напоминаю, что речь о принтерах.

SM> как разница? проц с обвязкой он что в принтера, что в десктопе,
SM> что в ноуте.

Еще раз, зачем на принтере видеокарта? 3D там обсчитывать не нужно, даже 3D
принтеры получают данные уже обсчитанные на компе.

DO>> У нас первый (usb) стоит 89 ($21) шекелей, второй - 107 ($25)
DO>> (самые дешевые предложения). При этом USB практически в любой
DO>> профильный магазин заходишь и покупаешь, а PCMCIA - сильно
DO>> поискать. С Ethernet аналогичная ситуация. В буках, где есть
DO>> PCMCIA, обычно есть и onboard ethernet, так что такая карта -
DO>> достаточно редкая вещь. Да и чисто механически USB дешевле и
DO>> удобней.

SM> Это вполне очевидно. usb-шные дырки сейчас во всем, а pcmcia -
SM> не везде. А там где они есть, там сейчас мода на полный
SM> комплект:

Поэтому и принтеры расширять логичнее именно USB хостом, а не pcmcia, pci
или бог знает чем еще.

SM> проводной эзернет, вай-фай, синезуб, как следствие адаптер
SM> не нужен не потому что у него хреновый интерфейс, а потому что
SM> сам адаптер не нужен. А если он нужен, то, конечно, имеет смысл
SM> делать адаптер под usb, ибо он есть и в ноуте и в десктопе, а не
SM> потому что usb - супер-пупер.

А я и не говорил, что он супер-пупер, я говорил, что для пользователя это
удобнее и дешевле всего, а значит и рыночная перспектива у такого расширения
выглядит лучше.

SM> А насчет механики - я всегда боюсь свернуть usb-шную флешку,
SM> неаккуратно повернув ноут.

SM> свернуть pcmcia или sd, намного сложнее.

А есть wi-fi/bluetooth с sd интерфейсом? В принципе, если места не жалко,
можно в корпусе углубление сделать, или наоборот выступ с разъемом, чтобы
устройство параллельно корпусу втыкалось, и тогда опасности свернуть не
будет. А pcmcia устройства бывают довольно сильно торчащие, и тоже своротить
в ноуте боишься.

dima
http://www.dorlov.no-ip.com
http://dimorlus.dynalias.com

--- ifmail v.2.15dev5.4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)